СССР - США / Финал 1972 [1972, Баскетбол, TVRip]

Страницы :   Пред.  1, 2

Ответить
Автор
Сообщение

l_i_l_i

Стаж: 7 лет 3 месяца

Сообщений: 6

l_i_l_i · 23-Май-12 20:57 (7 лет назад)

Блииин, так хочется с нашим комментатором посмотреть((( Как же так ни где нет по-русски, ведь это же наша победа! Но все равно спасибо)
[Профиль]  [ЛС] 

778YOU7

Стаж: 8 лет 3 месяца

Сообщений: 9

778YOU7 · 09-Сен-12 04:10 (спустя 3 месяца 16 дней)

Золоту Мюнхена – 40!
Просмотр матча с комментариями Гомельского
[Профиль]  [ЛС] 

spayn303

Стаж: 11 лет 1 месяц

Сообщений: 32


spayn303 · 11-Сен-12 00:49 (спустя 1 день 20 часов)

krls писал(а):
2438309а составы ктонибуть написать может?
Сборная СССР:
Александр Белов
Сергей Белов
Геннадий Вольнов
Алжан Жармухамедов
Александр Болошев
Иван Едешко
Модестас Паулаускас
Михаил Коркия
Зураб Саканделидзе
Сергей Коваленко
Иван Дворный
Анатолий Поливода
[Профиль]  [ЛС] 

vgp64

Стаж: 6 лет 2 месяца

Сообщений: 41

vgp64 · 27-Апр-13 12:28 (спустя 7 месяцев, ред. 28-Апр-13 10:08)

Я видел этот матч мальчишкой малым, но так и не пойму до сих пор - почему последний 3-секундный отрезок, который мы в первый раз отыграли неудачно, заставили переиграть еще раз? Кто-нибудь может мне объяснить? Такое впечатление, что американцы тоже не поняли.
ЗЫ. Еще помню, как удивился, когда в конце комментатор сказал: "репортаж вела Нина Еремина" - а я всю игру был уверен, что это мужик комментирует
[Профиль]  [ЛС] 

воронеж80

Стаж: 9 лет 10 месяцев

Сообщений: 1334

воронеж80 · 27-Апр-13 18:21 (спустя 5 часов)

vgp64 писал(а):
59046895Я видел этот матч мальчишкой малым, но так и не пойму до сих пор - почему последний 3-секундный отрезок, который мы в первый раз отыграли неудачно, заставили переиграть еще раз? Кто-нибудь может мне объяснить? Такое впечатление, что американцы тоже не поняли.
Там было много чего... Из Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Баскетбольный_матч_СССР_—_США_(1972)
скрытый текст
Последние 8 секунд матча
За восемь секунд до конца матча сборная СССР вела в счёте 49:48. Александр Белов подобрал мяч после блокшота Макмиллена и оказался прижат к лицевой линии. Находясь под прессингом противника, как вспоминал сам Белов, он уже падал в аут. По мнению Дугласа Коллинза, всё что нужно было сделать Белову ― это не сразу отдавать пас, а стоять на месте или отдать пас как можно ближе по времени к финальной сирене стоявшему рядом Сергею Белову. Но вместо этого Александр неожиданно отдал пас закрытому Саканделидзе и мяч у центральной линии перехватил Коллинз. Американский игрок рванулся к щиту противника и уже сделал два шага перед броском.
Саканделидзе не оставалось ничего другого, как фолить. Он догнал и повалил уходящего от него противника на площадку, продавив под щит. Расчёт был в том, что Коллинз, пробивая штрафные, мог промахнуться. Кроме этого для пробивания штрафных было бы остановлено время, что позволило бы более спокойно принять решение или взять тайм-аут. Коллинз врезался в основание щита, но смог подняться. Генри Айба сказал, что «если он сможет держаться на ногах, то и бросать сможет». Американский баскетболист уверенно забил оба мяча с линии штрафных. Сборная США впервые в матче вышла вперёд 50:49[7].
После фола Сканделидзе и первого броска Коллинза (и до исполнения второго) Владимир Кондрашин попросил тайм-аут. Однако, сирена прозвучала слишком поздно, когда Коллинз уже держал мяч и готовился ко второму броску, что хорошо слышно в записи трансляции, но ни игроки, ни судьи в поле не обратили на неё внимания[12]. После того как Коллинз успешно выполнил второй бросок, судья отдал мяч Алжану Жармухамедову для продолжения игры. В этот момент помощник тренера сборной СССР Башкин бросился к судейскому столику, пытаясь разобраться, почему судьи не остановили игру и не дали тайм-аут. В результате последующих событий игроки сборной СССР трижды вводили мяч в игру[17].
Первый. На официальном секундомере осталось 3 секунды. Жармухамедов получил мяч от судьи и ввёл его в игру пасом на Сергея Белова. Нападающий сборной СССР начал ведение, но тут Ренато Ригетто остановил игру из-за того, что советский тренер Башкин прибежал к судейскому столику и поднял большой шум. Башкин и Кондрашин словами и знаками требовали, чтобы им предоставили тайм-аут. На официальном секундомере оставалась 1 секунда.
Участник советской делегации Юрий Озеров, сидевший на трибуне, отправился за помощью к сидевшему у игровой площадки генеральному секретарю FIBA, господину Уильяму Джонсу (Великобритания). Они хорошо знали друг друга (Озеров был продолжительное время тренером сборной СССР). Джонс откликнулся и обратился к судьям с просьбой дать тайм-аут сборной СССР[10].
По мнению автора книги «Serious Fun: A History of Spectator Sports in the U.S.S.R.» Роберта Эдельмана[18] и Гэри Смита (Sports Illustrated) — Кондрашин допустил ошибку с просьбой о тайм-ауте[1]. То есть брать тайм-аут он имел все основания, но он не имел права покидать тренерскую скамейку и останавливать игру. Он или Башкин должны были получить по правилам технический фол[12]. Дуглас Коллинз, анализируя ситуацию в интервью каналу ESPN, высказался, что в тот момент был настолько захвачен игрой, что не смог позже сказать с уверенностью, запросила ли советская сторона тайм-аут. По мнению самого Кондрашина, он сделал всё как положено, но произошла ошибка и судьи за столом не поняли, что он хотел взять перерыв именно после первого броска[7], а потом запоздало всё-таки дали ему полагающееся. Вопрос с тайм-аутом остаётся одним из наиболее спорных моментов игры, мнения сторон по которому разделились[1].
Тем не менее время матча было остановлено и советская сторона получила перерыв. Кондрашин принял решение убрать с поля Жармухамедова и ввести Ивана Едешко и объяснил, что необходимо делать игрокам.
Дословно я так сказал: «Чего вы волнуетесь? Времени-то вагон! Можно выиграть, а потом опять проиграть». Я, честно, с пасом вначале надеялся на Модю (Паулаускаса). А потом вспомнил: в Друскининкае ребята часто в гандбол играли, и у Вани (Едешко) такой захлестывающий удар был. Я, честно, знал: если пас пройдет и мяч долетит до Сани, уверен был, что он выиграет. Правда я думал, что американцы его зарубят, сфолят. В этой ситуации Саня вряд ли оба забил, но один-то забил бы точно. Меня, честно, больше волновало, добросит ли мяч Ваня.
— Владимир Кондрашин[7]
Американские игроки во время тайм-аута ничего не обсуждали. Как вспоминал Коллинз, «мы плохо понимали, что происходит»[11].
Второй. Перерыв закончился. Судьи передали мяч Едешко, он ввёл его пасом на Паулаускаса, который стоял несколько ближе к центру площадки, слева от трехсекундной зоны. Макмиллен активно мешал Едешко ввести мяч. Паулаускас попытался отдать пас на Александра Белова, стоявшего под кольцом американской сборной, но не попал, и мяч, ударившись об щит, отскочил в поле. Однако ещё до того, как Паулаускас бросил мяч, раздалась сирена. Как признают даже американские источники, сирена раздалась явно раньше трёх секунд, которые должны были оставаться на секундомере[11][12].
Зрители и игроки в большинстве своём приняли её за сирену, сигнализирующую об окончании матча. Зрители высыпали на площадку и начали совместное празднование[5]. Комментатор советского телевидения Нина Ерёмина сообщила, что матч проигран. Между тем неожиданно оказалось, что на официальном секундомере значится 50 секунд. Секундомерист не сразу разобрался с кнопками, регулирующими время игры, а судьи в поле не обратили внимание на то, что время ещё не установлено, и дали команду начать атаку. Документальный фильм канала ESPN показывает то, как последовательно время на электронном секундомере откручивалось назад на отметку 3 секунды[11]. Таким образом, сирена обозначала остановку игры в связи с необходимостью установить правильное время на секундомере, то есть три секунды до конца[19].
В игру снова вмешался Уильям Джонс, также подошедший к судейскому столику[17]. Он встал на сторону советской команды, показывая, что она должна получить свои три секунды и доиграть их как положено. Как утверждает Гэри Смит (корреспондент журнала Sports Illustrated) Джонс заставил рефери матча Ригетто открутить время секундомера игры назад, несмотря на его протесты[1]. Помощник тренера Дон Хаскинс предложил Генри Айба увести команду с площадки, давая тем понять, что матч уже выигран. Айба решил не идти на конфронтацию, сказав, что не собирается упускать золото только из-за того что «мне было лень пошевелить задницей»[11].
Интересно отметить, что трансляция американского телевидения на канале ABC не зафиксировала собственно момент второго ввода мяча в игру и первого неудачного паса Едешко. Это можно увидеть только в записи советского телевидения.
Судьи восстановили порядок на площадке и убрали с неё всех посторонних.
Третий. Мяч от судьи снова получил Едешко. В этот раз центровой сборной США Макмиллен повёл себя иначе — повинуясь жесту судьи, он не стал мешать ему (в рамках правил) ввести мяч в игру. По утверждению Ивана Едешко, американский игрок не понял плохого английского судьи и решил, что тот указывает ему не мешать ввести мяч в игру[20]. Макмиллен вспоминал, что он всё прекрасно понял и судья, против всех правил, просто заставил его уйти и не мешать советскому игроку[1]. Иван Едешко ввёл мяч в игру пасом через всю площадку Александру Белову, которого держали 10 и 14 номер сборной США.
Схожий сценарий имел место в финальной игре 1971 года за звание чемпиона СССР. Проигрывая за 8 секунд до конца игры ленинградскому «Спартаку» одно очко, Иван Едешко (ЦСКА) выдал длинный пас Сергею Белову и тот принёс решающие два очка. Игроки и специалисты полагали, что сборная СССР разыграет ту же комбинацию, но Едешко нашёл пасом Александра Белова[8].
Все зависело от паса. По нашей спартаковской бедности Саша научился всякие пасы ловить. Ну а от Вани пас был точнейший.
— Владимир Кондрашин[7]
Александр ушёл от защитников финтом, обозначив рывок вперёд и назад, развернулся и аккуратно положил мяч в корзину.
Американцев было двое. Десятый номер чуть ближе к центру, чем я, четырнадцатый — между лицевой и мною, ближе ко мне. Я показал обманное движение, потом резко повернулся и рванул к щиту. Пас был великолепный. И оказался под щитом совсем один. Я даже обернулся: никого нет. И я очень аккуратно правой рукой бросил мяч.
— Александр Белов[7]
После этого прозвучала финальная сирена. Окончательный счёт был зафиксирован 51:50 в пользу сборной СССР.
[Профиль]  [ЛС] 

воронеж80

Стаж: 9 лет 10 месяцев

Сообщений: 1334

воронеж80 · 28-Апр-13 13:22 (спустя 19 часов, ред. 28-Апр-13 13:22)

vgp64 писал(а):
59060249воронеж80 Ух ты, спасибище огромное за такое разъяснение!
Да не за что, всегда рад помочь чем - то по истории спорта. Мне ещё очень запомнилась история, которую рассказал, по моему, Геннадий Вольнов (светлая ему память) в передаче на НТВ(кажется, она: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=528039), посвящённой этому матчу. Не дословно:
"После матча сидим в раздевалке, ждём окончательного вердикта, т.к. американцы подали протест и он рассматривается. Сидим уже где-то часа два и тут входит второй тренер, Сергей Башкин, обводит всех взглядом и говорит одно слово:
- Переигровка.
У всех сразу резко упало... Люди в шоке, настроение самое мрачное и тут Башкин, выждав паузу, добавляет:
- Через 4 года. В Монреале".
Я даже не могу представить себе момент, наступивший после этих слов... Полный катарсис или "миг чистейшей радости".
[Профиль]  [ЛС] 

K8_8K

Стаж: 7 лет 7 месяцев

Сообщений: 259

K8_8K · 23-Май-14 01:19 (спустя 1 год)

Лучшие советские баскетболисты на том момент с трудом обыграли американских студентов. Суперпобеда.
[Профиль]  [ЛС] 

urga03

Стаж: 8 лет 5 месяцев

Сообщений: 142

urga03 · 30-Май-14 00:29 (спустя 6 дней)

K8_8K писал(а):
64016071Лучшие советские баскетболисты на том момент с трудом обыграли американских студентов. Суперпобеда.
так разбираешся в баскетболе, что прямо жутко...
[Профиль]  [ЛС] 

K8_8K

Стаж: 7 лет 7 месяцев

Сообщений: 259

K8_8K · 30-Май-14 02:23 (спустя 1 час 54 мин.)

urga03
А причем тут это? У студентов выиграли, это факт. Из НБА никто против них не играл.
[Профиль]  [ЛС] 

urga03

Стаж: 8 лет 5 месяцев

Сообщений: 142

urga03 · 31-Май-14 12:43 (спустя 1 день 10 часов, ред. 31-Май-14 12:43)

K8_8K
в то время игрокам НБА было запрещено участвовать на ОИ. Тем не менее в США относились очень серьёзно к ОИ, в результате чего подбирали для собственной олимпийской сборной самых лучших и перспективных студентов-баскетболистов.
Конечно факт, что они были ещё студенты, в то время когда за советскую сборную выступали мужчины. Но всё равно тот состав был самое лучшее что США могли представить. Обязательно учитывать что большинство тех самых студентов после ОИ Мюнхена провели очень успешную карьеру в НБА в 70ых.
Однако самый крепкий аргумент подтверждающий мою точку зрения это следующий: северноамериканский континент является родиной баскетбола. Развитие и структура баскетбола в США, либо профессионального, либо студенческого или школьного, опережает -как минимум- на пару десятилетий любую другую страну, в том числе и советский баскетбол. Как правило, любая новинка в правилах игры или организационная, успешная или нет, возникает в США, после чего усваивается в Европе и в остальном мире. В США имеется огромный тренерский и менеджерский опыт, который постоянно даёт почву на прогресс.
Учитывая всё вышесказанное вывод истекает легко: одержать победу над американской сборной по баскетболу на Олимпиаде, это огромный успех.
А если спросить насчёт проигрышей американской сборной на ЧМ (например в 1970г. от югославов) ответ следующий: во первых в США в 60ых, 70ых не особенно интересовались международными состязаниями (исключая конечно ОИ), в результате чего посылали не самые сильные составы. Во вторых это ведь спорт, сенсации случаются (например победа Греции против профи американской сборной на ЧМ 2006).
[Профиль]  [ЛС] 

K8_8K

Стаж: 7 лет 7 месяцев

Сообщений: 259

K8_8K · 31-Май-14 21:42 (спустя 8 часов)

Ты это всё расскажи людям в вашей стране, что вот уже 40 с лишним лет превозносят эту победу черт знает до каких высот) А вообще, я так считаю: любую американскую команду можно было побеждать сильнейшим европейским сборным, кроме дрим-тим 92-го и 96-го гг. Вот здесь даже если бы одни Сабонисы выходили, ничего не помогло бы.
[Профиль]  [ЛС] 

urga03

Стаж: 8 лет 5 месяцев

Сообщений: 142

urga03 · 01-Июн-14 23:58 (спустя 1 день 2 часа)

K8_8K писал(а):
64116099Ты это всё расскажи людям в вашей стране, что вот уже 40 с лишним лет превозносят эту победу черт знает до каких высот
моя страна указана флагом под аватаром. Скорее нечего там объяснять, всё-таки в баскетболе разбираются многие.
[Профиль]  [ЛС] 

K8_8K

Стаж: 7 лет 7 месяцев

Сообщений: 259

K8_8K · 02-Июн-14 00:09 (спустя 10 мин.)

urga03
Ну раз ты грек, то не грex вспомнить победу вашей команды над американцами в 2006)
[Профиль]  [ЛС] 

pyon

Стаж: 10 лет 5 месяцев

Сообщений: 141


pyon · 26-Фев-15 20:10 (спустя 8 месяцев, ред. 26-Фев-15 20:10)

K8_8K
Из ничего возню устроил, и слился.
К чему разводить базар?
Да ещё и забанен, ну и поделом...
[Профиль]  [ЛС] 

rjym3

Стаж: 7 лет

Сообщений: 413


rjym3 · 27-Мар-15 02:10 (спустя 1 месяц, ред. 28-Мар-15 06:12)

boroda58 писал(а):
14447339Это был самый великий баскетбольный матч из всех, что я когда-либо видел. У нас тогда была команда, с которой можно было штурмовать даже небо:
6turmovik писал(а):
5561778Исторический матч! Красивая победа! А америкосы ещё раз показали, что они не умеют честно проигрывать
Да не смешите людей. Профессиональная команда СССР с огромным трудом и сомнительным образом выигрывает у любителей - и это историческое событие?
Победы советских хоккеистов в этом же 1972 - это действительно событие. А баскетболистам гордиться нечем
"честно"? - а если бы они и с третьего раза не сподобились забить, то сколько еще раз пришлось бы переигрывать эти "величайшие три секунды"? пять, десять, тридцать или сорок раз?
MMX777 писал(а):
809069"Заступ" у Едешко в момент решающего паса
А вот с этим согласен на все 100%. Не было никакого заступа, на советской записи это очень хорошо видно
MMX777 писал(а):
809069комментарии в студии - полная ахинея
И это точно
MMX777 писал(а):
809069Интересно, сохранилась ли наша трансляция этого матча?
Нет, есть только запись окончания матча. Но очень ценная: в ней есть эпизод второго введения мяча в игру. В американской записи он, можно сказать, утерян. Режиссер, видимо от волнения, перепутал и включил не ту камеру.
vamov писал(а):
44863672Трагедия с заложниками стала для них шоком
Это ложь. Акция "Черного сентября" развеяла мифы об "олимпийском духе всеобщего братства". Ни американским, ни советским, ни прочим спортсменам не было никакого дела ни до захвата заложников, ни до трупа, несколько часов валяющегося на тротуаре, ни до гибели заложников. Ведь это были всего лишь израильтяне.
Случись подобное с американцами - игры остановили бы немедленно, и все рыдали бы самым искренним образом 24 часа в сутки в течение месяца. Они всех красиво выдрессировали: вспомните 11 сенября, когда даже тур футбольной лиги чемпионов в Европе не состоялся.
[Профиль]  [ЛС] 

кар

Стаж: 9 лет 1 месяц

Сообщений: 14

кар · 27-Сен-15 08:08 (спустя 6 месяцев)

Умер Иван дворный 22 сентября 2015.
[Профиль]  [ЛС] 

jopen-popen

Стаж: 7 лет 2 месяца

Сообщений: 168


jopen-popen · 30-Сен-15 15:24 (спустя 3 дня, ред. 30-Сен-15 15:24)

Цитата:
Да не смешите людей. Профессиональная команда СССР с огромным трудом и сомнительным образом выигрывает у любителей - и это историческое событие?
Нельзя не согласиться... Советская система много лет играла не по олимпийским правилам. Но это работало, хлеба и зрелищ давали, колбасу на хлеб не всегда..
Хотел бы я посмотреть как наши великие сыграли бы Каримом или Чемберленом... А обыгрывать 20-22 летних пацанов командой, костяк которой играл вместе 7 лет, ну нельзя же так себя обмынывать, товарищи! Прям чемпионы в самонадувательстве.
[Профиль]  [ЛС] 

maximus_lt

Помощник модератора

Стаж: 12 лет

Сообщений: 3638

maximus_lt · 26-Дек-17 20:31 (спустя 2 года 2 месяца)

[Профиль]  [ЛС] 

bor1492

Стаж: 7 лет 9 месяцев

Сообщений: 10


bor1492 · 03-Янв-18 23:28 (спустя 8 дней)

Очень интересное интервью от 26.12.2017. Ивана Едешко: https://www.youtube.com/watch?v=p3v-kbRCbik
[Профиль]  [ЛС] 

gtp123

Стаж: 8 лет 9 месяцев

Сообщений: 189


gtp123 · 21-Янв-18 21:36 (спустя 17 дней)

Мы болели за своих, свои победили. Всё остальное пошло нахер.
Враги всё равно не успокоятся и будут скрежетать зубами. А пофиг.
[Профиль]  [ЛС] 

Biyo

Top Bonus 03* 1TB

Стаж: 9 лет 2 месяца

Сообщений: 1029

Biyo · 22-Май-19 08:13 (спустя 1 год 4 месяца)

Скачаю по второму разу,спасибо!!!
[Профиль]  [ЛС] 

Дядя Fast

Стаж: 1 месяц 28 дней

Сообщений: 160

Дядя Fast · 03-Июн-19 03:10 (спустя 11 дней)

gtp123 писал(а):
74650231Мы болели за своих, свои победили. Всё остальное пошло нахер.
Враги всё равно не успокоятся и будут скрежетать зубами. А пофиг.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error